Hilfe bei Krankheiten » plötzlicher Tod

26.07.2007 20:06

hallo liebe gemeinde

habe mal wieder einen plötzlichen tod zu vermelden.

es handelt sich um ein red leopard snake skin weib.

das tier hat inerhalb von wenigen sekunden die farbe verloren.

nach ca. 20 sekunden waren die flanken sehr hell und die streifen sehr schwarz.

nach ca. 30 sekunden bekam das tier auf beiden seiten tief schwarze flecken.

hier mal ein bild.

nach ca. 60 sekunden waren auf beiden seiten des tieres schwarze flecken zu sehen, und die farbe verblasste weiter.

noch ein bild.

nach ca. 90 sekunden viel das tier zu boden und war tod.

letztes bild.

auf dem letzten bild könnt ihr die schwarzen flecken noch erkennen.
nach eintritt des todes verschwand die fast weisse zeichnung des fisches
innerhalb von 30 sekunden, nur die schwarzen flecken blieben.

beim mikroskopieren liessen sich keine unregelmäßigkeiten feststellen.
alle organe waren normal.

das tier hatte einen leichten flagellatenbefall, der als normal anzusehen ist, das tier kotete ganz normal.

habt ihr sowas auch schon mal erlebt?

lieben gruß
jürgen

Antworten

#2 | RE: plötzlicher Tod datum

26.07.2007 22:40

Hallo Jürgen,

zwar hatte ich noch nie einen solchen Fall in dem ein Tier so schnell dahin gerafft wurde. Doch in anderen Foren hab ich davon gelesen, meine sogar das in einem Buch etwas in dieser Art beschrieben wird.
Im allgemeinen heißt es ja das diese schwarzen Flecken auf Störungen im Nervensystem zurückzuführen sind. Etwa so als wenn ein Diskus heftig gegen ein Gegenstand schwimmt und sich am Kopf verletzt, muss nicht äußerlich sein das man etwas sieht. Nerven die in der Kopfregion verlaufen werden geprellt und somit die Farbgebung gestört, bzw. unterbrochen, was sich in der Regel aber nach Tagen wieder legt und meist vollkommen verschwindet.
Daher vermute ich das sein Nervensystem irgendetwas abbekommen hat, was kann ich nicht sagen, wird dir Wahrscheinlich auch niemand genau sagen können. So jedenfalls erklär ich mir diese schwarze Färbung des Tieres während seines Todeskampf.
Möglich das es an einem Bakterium oder vielleicht einem Virus gelegen hat, dass das Nervensystem angreift, wäre für mich einen Erklärung.
Wäre interessant solch ein Tier einmal von Fachleuten komplett untersuche zu lassen, meine Blut und Haut und was es noch alles so gibt was man untersuchen kann.
wie gesagt das sind meinen Gedanken, was wirklich war weiß ich logischerweise auch nicht.
Jedenfalls schade um das schöne Tier.

Gruss

ric

Antworten

#3 | RE: plötzlicher Tod datum

26.07.2007 22:50

hallo ric
ich habe das tier natürlich komplett zersägt.
keine anomalien festgestellt, auch keine blutflagellaten.
bei den hautabstrichen waren auch keinerlei bakterienstämme zu erkennen die nicht normal wären.

es trifft auch immer nur alle paar monate, so ca. 1 mal im jahr ein tier aus einer snake linie.

alle anderen tiere stehen in dem becken top.

ist schon verwunderlich...
lieben gruß
jürgen

Antworten

#4 | RE: plötzlicher Tod datum

27.07.2007 14:08

Hallo Jürgen!
nicht genauso, aber auch sehr schnell habe ich das erlebt. Schuld war ein verdorbenes Futter.
mfg
jörg

Antworten

#5 | RE: plötzlicher Tod datum

27.07.2007 23:44

hallo jörg
das stimmt, aber dann hätte es alle dahin gerafft.
mein futter (das beste der welt) ist nicht verdorben

aber wenn du das mal life siehst, würdest du auch sofort auf eine vergiftung tippen.

es geht rasend schnell.
aber zum glück ist es nicht so.

lieben gruß
jürgen

Antworten

#6 | RE: plötzlicher Tod datum

28.07.2007 15:06

Hallo Jürgen!
das muss nicht sein, ein Stück Futter das eine Macke hat und das war es.
Daraus resultieren meist anerobe Bakterien im Darm, diese geben Stoffe ab die für den Fisch giftig sind, das war es.
mfg
jörg

Antworten

#7 | RE: plötzlicher Tod datum

28.07.2007 19:10

hallo jörg

verdorbenes futter kann ich mit absoluter sicherheit ausschliessen.

ich kenne die kühlkette vom futter nur zu genau.

ausserdem hätte ich bei der mikroskopischen untersuchung
einen bakteriellen befall des darms und der inneren organe sehen müssen.

war aber ohne befund.

lieben gruß
jürgen

Antworten

#8 | RE: plötzlicher Tod datum

26.11.2007 14:40

Hallo Jürgen....

Musste heute selbiges bei einem meiner Snake Böcke erleben.

Dauerte nur Sekunden.

Habe Bilder im Diskustalk.de Forum eingesetzt.

Falls Du das Tier brauchst, habe es sofort eingefroren, ca. 2 Minuten nachdem es keinen Atemzug mehr machte.

Ruf an oder wir klönen heute abend im Chat.

Gruß Heiner

Antworten

#9 | RE: plötzlicher Tod datum

26.11.2007 19:22

hallo ihr lieben

da mir die ganze sache schon über einen längeren zeitraum
vertraut ist, schreibe ich mal schnell was dazu.

wir sind leider auch beim vda mit diesem phänomen nicht
weiter gekommen.

es bleibt also erst mal alles im reich der vermutungen.

eine umfassende wasseranalyse ist sehr aufwendig und teuer
und auch von uns auch nicht durchzuführen.

ich habe seid juli keine ausälle mehr gehabt.

das einzigste was ich jetzt geändert habe ist, dass ich
zwei kohle blockfilter hintereinander betreibe um das wechselwasser aus der leitung aufzubereiten.

einen reiserblock vor einen carbonitblock.

nachdem ich den reiser eingesetzt hatte, sah man das die tiere sich wohler fühlten.
ca. drei wochen später habe ich dann noch den carbonit filter nachgeschaltet und die tiere blühten richtig auf.

seid dem ich beide filter betreibe kam es zu keinerlei ausfällen mehr.

ich kann bis heute leider keine wissenschaftliche aussage darüber treffen, was sich in meinem leitungswasser befunden hat.

es könnte ja auch ein gemisch aus mehreren substanzen sein.

fakt ist für mich, dass der carbonit block es zuverlässig zurückhält.

atrazin, pft und andere substanzen sind für uns nicht messbar, haben aber enorme auswirkungen auf unsere tiere.

ich hoffe ich konnte euch ein wenig helfen.

lieben gruß

jürgen

Antworten